Ricky scusami, ma che articolo è? Non puoi parlare per stereotipi, frasi fatte accusatorie scrivendo di politici che odiano i negri!? Premetto che ho simpatia più per la sinistra che destra, ma guarda che Salvini è solo contro l'immigrazione clandestina (che c'entra l'asilo politico), quell' immigrazione illegale, dove sbarcano immigrati pure senza documenti, o persino falsi perché gestita oltretutto dalla criminalità. È contro questo fenomeno che una parte di politica combatte, o ha come priorità nei suoi programmi elettorali. Si combatte in ogni caso l'illegalità e guarda che sono tantissimi altri politici, di destra, di centro e di sinistra,e cittadini di destra, cittadini di centro, e cittadini di sinistra! Sei contro l'odio, però sei il primo a fomentarlo se accusi certi politici di essere contro i neger! Bah...
ciao Ricky, ti ho lasciato il mio parere direttamente sul FQ. tra poche ore parto. destinazione M A R E, il mio elemento, vita della vita mia, rinascita e origine, essenza e essenziale, ecc. ecc. ecc.
Da una parte c'è l'esercito più forte al mondo, comunque tra i più forti e preparati, dall'altra ci sono i ragazzi con le fionde e qualche kamikaze e qualche missilino ridicolo. Una sproporizione assurda, ma non è questo il punto, come dice Moni: quando sei così potente, non puoi recitare più la parte della vittima.
Altro che i francesi, nonostante sia partita da loro la democrazia con la loro rivoluzione, che poi anche loro si scannarono tra poveri: dopo Mariantonietta decapitarono il loro ledear Robespierre 🙄
E cosa devono fare gli israeliti? Continuare a salire negli scuolabus e farsi saltare in aria? Israele va accettato ormai come Stato e non più considerato invasore.
I palestinesi hanno le loro ragioni per odiarli ma se non si arriva all'accettazione dello stato di Israele è una guerra che non avrà mai fine, e purtroppo un prezzo da pagare altissimo! Certo i deboli sono i palestinesi, ma a questo punto che si arrendessero! Israele or si esiste ed è uno Stato forte, anche militarmente ( mica cazzi il Mossad, il più potente).
Odiano per un motivo ben preciso. Non si odia a caso. Se vengo a casa tua e uccido i tuoi cari e poi ti rado al suolo la casa...magari mi odieresti anche tu. Comunque la questione palestinese non si può risolvere così, in quattro chiacchiere. La mia posizione è quella del profeta Isaia e di Moni Ovadia.
Cosa deve fare Israele? Lasciarsi dilaniare dai camicaze? Se Moni Ovadia, che non so chi sia, ha voce in capitolo per far fare pace fra i due popoli, dovrebbe portare ad una soluzione e non alimentare una guerra che prevede come sconfitta un intero popolo. Però non credo che Moni Ovadia sia un diplomatico se aizza all'odio contro Israele.
Ma sai che Israele quando lancia le bombe fa un preavviso dell obbiettivo che va a colpire proprio per evitare di uccidere vite umane? Questo per far capire che pure Israele non è aggressivo e macellaio, vuole evitare la carneficina.
Avevo visto un video su YouTube che quando isreele lancia una bomba, non lancia mai quella definitiva per uccidere, da il preavviso mi pare 30 minuti per dar sfollare l'edificio. Ecco chi sono gli Israeliti,coloro che non odiano ma vogliono solo essere accettati e basta
Questo era ciò che faceva prima di quest'ultima escalescion terrificante tra i due popoli. E Guarda che pure Hamas ha i suoi missili oggi, mica fionde. Troppe vittime! Hamas deve arrendersi e basta. Israele si difende!
Chiediti Ricky come mai Israele ha esercito e intelligenze più potenti al mondo. Se tu non ti senti minacciato costantemente nella tua quotidianità difficilmente sviluppi una corazza impenetrabile.
Ah lo sapevi che tutti gli israeliti sono dei militari in "borghese"? Servizio obbligatorio di leva che dura 3 anni, in più ogni tot di nuovo un anno obbligatorio di aggiornamento, tutto ciò fino ai 50 anni. Ah... donne comprese! Questo per dire che Israele nonostante sia una democrazia vive immersa nella minaccia costante dell'estensione da parte del popolo arabo,come se non fosse bastata la Shoah!
Chi sta volendo le vittime innocenti palestinesi non è Israele ma Hamas, che sa bene quanto dura sia battere Israele! Ma tanto ad Hamas che gli frega se a morire sono innocenti! I terroristi mica si fanno scrupoli se insegnano ai bambini di imbottirsi di esplosivo e farsi saltare! Ad ogni modo prendere posizioni contro Israele come fa questo Ovadia significa incoraggiare una guerra ad oggi d'iniziativa a stampo terroristico come Hamas. Ciao va
Il suo articolo, Farina, lo hanno capito in pochi, e non ci crederà.... ma mi dispiace. Spero che le arrivino rinforzi sul Fatto Quotidiano anche da parte di altri suoi follower... Seguirò gli sviluppi della discussione, in particolare quella innescata da Attimi. Non mi piace Salvini, è solo un politico che ha fatto della propaganda la sua politica inconsistente, ma a quanto pare, tra i suoi follower c'è chi si riconosce in lui e negli Stati razzisti e invasori che lanciano bombe... Del resto... chi si somiglia si piglia ;)
segui, segui Stefano. ho già risposto ai due commentatori, e se non vogliono capire il nodo fondamentale su cui si è basata la politica di respingimento del peggior ministro degli interni che abbiamo avuto, vuol dire che sono solo di parte.. :-)
Attimi... ma tu ti diverti a rispondere a chi non sembra sapere nulla di Costituzione e della Carta di Nizza, della protezione umanitaria che hai citato a più riprese?.... Socc'mel sei davvero molto paziente.... Anch'io penso che siano di parte e un po ignorantelli :)
L'invasore lo abbiamo nel nostro paese, sono coloro che ti vogliono "vaccinare". Chi entra in Italia avrà bisogno del pass vaccinale o green pass. I veri barbari sono nel governo e nelle istituzioni europee che vanno contro la costituzione e i trattati europei e contro la libertà dei cittadini. I partiti sono i burattini di questa triste commedia che stiamo vivendo, i fili li tirano dall'alto
ciao Stefano. i tre commentatori del FQ si sono impuntati e si sono incartati alla fine, rivelando ciò che avevo sottolineato con il mio primo intervento (la loro superficialità). a parte il fatto che hanno sorvolato sul numero delle vittime in mare che ho riportato, causate dai "porti chiusi" di Salvini, mi sembra ovvio che l'articolo di Ricky e i miei commenti non abbiano attecchito in questi lettori, che guardano i fatti in maniera fredda, e viziata dalle propagande di partito e da una certa dose di intolleranza (questo è il fatto più grave). e spiace anche scoprire che ci siano persone che non amano o non conoscono a fondo le carte costituzionali e internazionali che sanciscono alcune inaleniabili libertà e diritti dell'essere umano. sembra che questi commentatori non vogliano ammettere che il decreto Salvini, con alcune sue norme era incostituzionale, e sono stata costretta a linkare articoli e notizie che lo dimostravano, nella speranza di essere compresa. mah, ora vado a vedere sul FQ se per caso c'è qualche follower che segue costantemente Ricky ha dato man forte, oppure la discussione è rimasta tal quale.. :)
Attimi....speriamo che qualcuno di quei commentatori che hai affrontato si svegli.... Quando si tratta di Costituzione e diritti sei sempre efficace :) Unknown... perché ti sei unita ai tre commentatori? Cosa contesti a Attimi?
Stefano, ho capito male, sostengo il pensiero di attimi, Salvini non lo prendo in considerazione, basta sentire il senatore della lega Pillon dice che le donne sono propense ad accudire, gli uomini ingegneri, meccanici.
Pensavo a tre persone su questo blog che sostengono attimi, nelle parole di attimi trovo buon senso e libertà
Dal mio punto di vista trovo inutili quelle statistiche dove si calcolano percentuali, in difetto od in eccesso, degli stranieri morti in mare prendendo ad esempio un periodo gestito da un ministro/partito di qualsiasi orientamento o se vi erano porti chiusi o porti aperti. Alla fine i nostri porti non sono mai stati chiusi e molti non sono mai neanche sbarcati nei porti ma bensì in varie cale e calette nascoste. Premettendo che nessuno mai prende in considerazione i migranti morti (alcuni anche letteralmente assassinati) durante il tragitto di terra dal paese natio al punto di imbarco.....c’è chi segnala dal 2000 ad oggi più di 20.000 morti in mare e chi denuncia almeno 30.000. La verità è che nessuno di noi sa la cifra esatta, per il semplice fatto che non vi è anagrafica di partenze e neanche di arrivi. In questi decenni possono esserne morti anche un milione, tanto è una situazione fuori di controllo dato che è un traffico clandestino e non censito. Penso che sia inutile colpevolizzare qualsiasi politico per la morte di questi migranti. Qualche sciacallo gli decanta di latte e miele, di assistenza gratuita e queste persone decidono di partire per qualsiasi loro personale motivo (e leggendo più di un libro scritto da migranti sono edotta che molti di loro non scappano da guerre e non sono perseguitati politici, ma hanno altri motivi), decidono di correre il rischio di mettersi in mano a trafficanti, schiavisti e scrocconi di ogni sorta. Vengono imbarcati in eccesso su bagnarole che in alcuni casi vengono volutamente affondate dagli scafisti (tanto ormai sono già stati spremuti). E qui c’è da chiedersi ...perché li affondano volutamente? Giocano sull’emotività, sul senso di colpa che noi possiamo provare? (Loro no, non provano nessun senso di colpa!). O qualcuno nei Centri di accoglienza li avvisa che il centro è al collasso e quindi diventano “vuoti a perdere”, vai con un altro giro di paganti. Nel frattempo che i nostri politici e la gente si accusa a vicenda di queste morti in mare (oltre che in terra d’Africa) il gioco al massacro continua, è un pozzo senza fondo dove gli sciacalli attingono liquido o meglio ....liquidità. Se poi penso che nel comunicato Aifa 387 una politica di un partito (che accusa di razzismo chi denuncia il marcio in questa tragedia infinita) ha indicato i flussi migratori, come capro espiatorio per il ritorno di malattie come polio/tubercolosi/meningite, per portare avanti il discorso vaccini ....vomito, vomito per l’immane ipocrisia, per il palese razzismo sanitario, per la manipolazione, per il business sulla carne umana. È qui, tutto sotto i nostri occhi. Tutta selezione “innaturale” di massa...chi muore in un viaggio, chi per un virus infettivo manipolato, chi per un vaccino sperimentale definito “sicuro”. Perché le “barzellette” umane odorano sempre di morte?
Carmilla... la sua analisi tecnica però non chiarisce se lei è d'accordo con i provvedimenti presi dalla Lamorgese, con bocciatura del decreto Salvini giudicato incostituzionale dalla corte costituzionale italiana....
Stefano cambierebbe qualcosa, per l’immigrazione, se io fossi d’accordo o no con i provvedimenti presi da uno qualsiasi dei nostri politici? Mentre questi politici, da anni, stanno a battibeccarsi tra di loro sulla questione immigrazione, che non sono in grado di tenere sotto controllo e tanto meno risolvere...chi sciacalla continua a sciacallare e a chi tocca morire...muore. I nostri politici si scaldano per la costituzione solo in tema dì immigrazione straniera ...mentre la costituzione viene soffocata, in nome della pandemia, per i residenti autoctoni? Questi comportamenti da “una scarpa ed una ciabatta” non fanno altro che creare rabbia non solo sui residenti ma anche sugli stranieri. Io ovviamente non ho la bacchetta magica per trovare una soluzione e neanche potere. La questione è talmente grande e complicata, fuori controllo da decenni, con troppo business connesso ..che non è di facile soluzione. I politici possono stare pure a impegnare il loro tempo su cavilli, postille varie, burocrazie infinite....ma intanto la fiumana continua a fluire. Devono rimpiazzare la popolazione italiana che sta invecchiando e morendo? Ok va bene....ma a che prezzo!!! Parliamoci chiaro questi decenni sono stati una invasione di uno Stato ...che non è più Stato da un pezzo, ma è solo un territorio dove chiunque, anche straniero, fa i suoi comodi. In fondo non siamo molto diversi dai palestinesi, “qualcuno” ad un certo punto ha deciso di far spostare un bel po’ di massa umana su questo stretto territorio. In Palestina fu l’America che depositò il popolo ebreo, poi è successo quel che è successo. Dietro a questo traffico umano di vivi e di morti ....a parte gli sciacalli ben visibili, chi c’è di grosso che muove i fili? In generale trovo che i nostri governi siano di una cretineria estrema quando sistematicamente distruggono posti di lavoro per poi importare carne fresca straniera e parcheggiarla (o abbandonarla) sul territorio ...a morire pure di tedio, senza mezzi, senza possibilità, senza un futuro dignitoso ed umano. Ma in fondo cosa ci si può aspettare ...da galli narcisi e bravi solo a chiacchierare. Quando lo stipendio mensile (€ 18.000,00?? + vitalizi pensionistici) non si suda veramente ed è assicurato “costituzionalmente” .....si vuol pretendere che sappiano quanto è importante avere uno straccio di lavoro per un italiano o per uno straniero? Naaaaa...è pretendere troppo.
ciao Carmilla, oggi, molti ragazzi italiani emigrano all'estero per avere possibilità di lavoro più vantaggiose; oggi, molti ragazzi africani emigrano dalle loro terre dove c'è povertà o governi dittatoriali (per non parlare di situazioni peggiori) per avere possibilità di vita migliori.
in passato, una marea di italiani si è riversata in America e in Argentina per cercare condizioni di vita migliori, in un passato più recente, una marea di albanesi si è riversata in Italia in un vero e proprio esodo, e si sono perfettamente integrati nel nostro Paese.
ecco, io sono del parere che focalizzare l'attenzione su questi ricordi, possa aiutare a capire che quella dei flussi migratori è un fenomeno irreversibile, senza dimenticate d che devono esserci politiche europee (e non di un solo Paese) che favoriscano l'integrazione attraverso il lavoro, che oggi ha cambiato connotazione. l'effetto della politica salviniana con il suo decreto incostituzionale, dei "porti chiusi" e del respingimento, è stato l'aumento dei morti in mare e del numero degli irregolari..
Si, i motivi sono molti per i flussi migratori e leggendo i loro libri si viene a conoscenza delle situazioni più disparate. Più di uno emigra per salvarsi la pelle dalle ire di padri che, a torto o a ragione, vogliono ucciderli perché convinti sia stata insidiata la figlia. O per faide tribali interne. C’è di tutto. Sta di fatto che l’eccesso, malamente gestito, oltre a morti, crea solo accumulo, disagio e i ghetti che periodicamente vengono mostrati. Non concordo di dare la colpa ad un politico o più politici per le morti in mare, naufragi ci sono sempre stati, con qualsiasi normativa di Governo, prima, durante e dopo Salvini. I naufragi sono causati da scafisti che riempiono all’eccesso barche fatiscenti, di persone che accettano di imbarcarsi tutte pressate come bestie da macello, di scafisti che affondano le bagnarole e poi salgono sul motoscafo di complici, più tutti i morti durante l’esodo via terra. Se si leggono tutte le segnalazioni di naufragi avvenuti nei vari anni ci si rende conto che il periodo Salvini ha gran poco peso, vista anche la minima durata. Gli irregolari ci son sempre stati è sempre ci saranno, alcuni danno nomi falsi e presentano documenti falsi, quelli che sbarcano nelle calette desolate mica si presentano al centro di accoglienza, si imboscano per non trovarsi a languire per mesi. Per me si spreca tempo a focalizzarsi su quel politico, lo trovo anche un sviare l’attenzione dal vero problema, materialmente non è stato Salvini che ha provocato i naufragi. Non è stato lui che in questi decenni ha venduto una penisola come il passaporto della sicura salvezza o del bengodi assistenzialista, facendo muovere masse enormi su colabrodi, strozzinando e causando ovvie conseguenze. L’Italia viene sempre criticata in merito, ma sta di fatto che gli altri paesi sono ben più rigidi in merito. Possiamo portare qui pure tutta l’Africa ma se non si crea lavoro per far girare i soldi...gli stranieri si gireranno i pollici quanto gli italiani, cercheranno di andarsene ma troveranno muri negli Stati oltre le Alpi.
no, Carmilla, mi sembra un.discorso semplicistico il tuo. ti propongo due letture. Amnesty International si è occupata a fondo della scandalosa politica sui migranti attuata dall'Italia e da Malta in particolare. migranti ma soprattutto esseri umani indegnamente USATI per far politica. Salvini resterà per me il peggiore dei ministri degli interni che la storia moderna della Repubblica Italiana a potrà mai ricordare. e, naturalmente, l'incostituzionalità dei provvedimenti di Salvini e compagnia cantante dell'allora governo, non sono passati inosservati.
Mi spiace Attimi ma io non mi focalizzo su un solo politico. Per me pensare continuamente a Salvini non porta a nulla, per me è lì il discorso semplicistico. Praticamente da parte mia è un ...ma chi se ne frega di Salvini, è stato fatto un gran baccano mediatico su di lui ma non è in effetti cambiato nulla in merito per migliorare la situazione migranti, il traffico prosegue nel caos e con morti. In merito all’utilizzo dei migranti per fare politica (altri ci hanno fatto gran soldi)....non so chi li ha strumentalizzati di più in un senso o nell’altro. Senza parlare dei termini gratuiti di razzismo, fascismo e nazismo che hanno ulteriormente creato rabbia. Però nessuno è andato a gridare schiavista alle tante situazioni ben conosciute da decenni, comportamento di una ipocrisia da far paura....epiteti alla popolazione che ha espresso dissenso nella gestione ma giammai attaccare i delinquenti. I migranti sono pure stati usati per motivare ed obbligare vaccinazioni a tappeto a noi, manco loro fossero lebbrosi, mentre la realtà è che hanno fatto un accordo con le multinazionali americane. Mentre TUTTI sti gran galli politici ed associazioni umanitarie cianciano ...accusandosi a vicenda sul “è colpa tua, no è colpa dell’altro, no è tua, non è costituzionale, ecc” Tutto prosegue, perché alla fine nessuno dei nostri politici ha potere per fermare tutto l’ingranaggio e tanto meno coraggio (e posso anche capirli, rischi la vita a voler inceppare un business così grande). E a me dovrebbe fregare qualcosa di Salvini? Uno che è stato da subito ostacolato e bloccato? Io mi preoccuperei di più di una parte di popolazione (quella che non lucra sulla questione migranti) esasperata da tante cose, da tante ingiustizie e della rabbia delle tante persone straniere che non hanno trovato quello che speravano. Insomma io penso che piuttosto che trovare una vera soluzione ci si sia adagiati a cooperare con la malavita, ipocritamente si mostra 5 secondi di sgomento quando viene annunciato che qualche gommone è affondato, che vengono schiavizzati, costretti a prostituirsi, portati a delinquere ...poi sembrano echeggiare i detti “chi ha dato ha dato, chi ha avuto ha avuto, scordiamoci il passato” e “mors tua vita mea”. Siamo tanti Ponzio Pilato distratti, ora poi i mantra inculcati sono solo Covid e vaccino....sai che frega a tutti di un Salvini senza potere e dei problemi dei migranti? Su temi seri si scrive gran tanto, si riempiono i programmi televisivi, i politici strumentalizzano.....ma le soluzioni e le azioni languono, mentre i delinquenti si dan gran da fare...non perdono tempo in chiacchiere.
71 commenti:
Ricky scusami, ma che articolo è? Non puoi parlare per stereotipi, frasi fatte accusatorie scrivendo di politici che odiano i negri!?
Premetto che ho simpatia più per la sinistra che destra,
ma guarda che Salvini è solo contro l'immigrazione clandestina (che c'entra l'asilo politico), quell' immigrazione illegale, dove sbarcano immigrati pure senza documenti, o persino falsi perché gestita oltretutto dalla criminalità. È contro questo fenomeno che una parte di politica combatte, o ha come priorità nei suoi programmi elettorali. Si combatte in ogni caso l'illegalità e guarda che sono tantissimi altri politici, di destra, di centro e di sinistra,e cittadini di destra, cittadini di centro, e cittadini di sinistra!
Sei contro l'odio, però sei il primo a fomentarlo se accusi certi politici di essere contro i neger!
Bah...
Ami la superficie ma non la superficialità... ah bene allora dillo che era sempre una tua solita battuta umoristica 🙄
Guarda che i ponti si spezzano oltre una certa portata! Forse la politica vuole evitare questo nel fermare l'illegalità clandestina?
ciao Ricky,
ti ho lasciato il mio parere direttamente sul FQ.
tra poche ore parto.
destinazione M A R E,
il mio elemento,
vita della vita mia,
rinascita e origine,
essenza e essenziale,
ecc. ecc. ecc.
CIAUUUUUUUUUUUUUUUUU..
Siamo noi illegali che finanziamo dittatori africani.
Leggi Moni Ovadia.
Brava Attimuccia!
Parole sante!
E chi è Moni Ovadia? 🙄
Come chi è Moni Ovadia????
Ho cercato e Wikipedia mi dice che è un attore, cantante, musicista...🤔
Uno dei più importanti rappresentanti del teatro canzone yiddish al mondo!
Un ebreo contro! Che detesta le politiche criminali di Israele.
😳
Vicino al pensiero di David Grossman e del profeta Isaia.
Ma almeno Israele è l'unica democrazia in medio oriente.
Va difeso Israele quindi.
Sai quanti attentati bomba a Gerusalemme? 🙄
Boh...
Tu chiamala, se vuoi, democrazia...
parafrasando Mogol.
Una delle più efficienti e organizzate tra l'altro.
Da una parte c'è l'esercito più forte al mondo, comunque tra i più forti e preparati,
dall'altra ci sono i ragazzi con le fionde e qualche kamikaze e qualche missilino ridicolo. Una sproporizione assurda, ma non è questo il punto, come dice Moni: quando sei così potente, non puoi recitare più la parte della vittima.
Altro che i francesi, nonostante sia partita da loro la democrazia con la loro rivoluzione, che poi anche loro si scannarono tra poveri: dopo Mariantonietta decapitarono il loro ledear Robespierre 🙄
E cosa devono fare gli israeliti? Continuare a salire negli scuolabus e farsi saltare in aria? Israele va accettato ormai come Stato e non più considerato invasore.
Mi pare che ancora venga considerato dai musulmani uno stato nemico.
Boh...
La bandiera bianca a chi tocca alzarla? Dimmi tu!
Sono i palestinesi che odiano e non vogliono Israele.
I palestinesi hanno le loro ragioni per odiarli ma se non si arriva all'accettazione dello stato di Israele è una guerra che non avrà mai fine, e purtroppo un prezzo da pagare altissimo! Certo i deboli sono i palestinesi, ma a questo punto che si arrendessero! Israele or si esiste ed è uno Stato forte, anche militarmente ( mica cazzi il Mossad, il più potente).
Odiano per un motivo ben preciso. Non si odia a caso.
Se vengo a casa tua e uccido i tuoi cari e poi
ti rado al suolo la casa...magari mi odieresti anche tu.
Comunque la questione palestinese non si può risolvere
così, in quattro chiacchiere. La mia posizione è
quella del profeta Isaia e di Moni Ovadia.
Cosa deve fare Israele? Lasciarsi dilaniare dai camicaze?
Se Moni Ovadia, che non so chi sia, ha voce in capitolo per far fare pace fra i due popoli, dovrebbe portare ad una soluzione e non alimentare una guerra che prevede come sconfitta un intero popolo. Però non credo che Moni Ovadia sia un diplomatico se aizza all'odio contro Israele.
Si ma ormai Israele si difende, non attacca più per primo.
Ma sai che Israele quando lancia le bombe fa un preavviso dell obbiettivo che va a colpire proprio per evitare di uccidere vite umane? Questo per far capire che pure Israele non è aggressivo e macellaio, vuole evitare la carneficina.
Avevo visto un video su YouTube che quando isreele lancia una bomba, non lancia mai quella definitiva per uccidere, da il preavviso mi pare 30 minuti per dar sfollare l'edificio. Ecco chi sono gli Israeliti,coloro che non odiano ma vogliono solo essere accettati e basta
Questo era ciò che faceva prima di quest'ultima escalescion terrificante tra i due popoli. E Guarda che pure Hamas ha i suoi missili oggi, mica fionde.
Troppe vittime! Hamas deve arrendersi e basta. Israele si difende!
Chiediti Ricky come mai Israele ha esercito e intelligenze più potenti al mondo. Se tu non ti senti minacciato costantemente nella tua quotidianità difficilmente sviluppi una corazza impenetrabile.
Ah lo sapevi che tutti gli israeliti sono dei militari in "borghese"? Servizio obbligatorio di leva che dura 3 anni, in più ogni tot di nuovo un anno obbligatorio di aggiornamento, tutto ciò fino ai 50 anni. Ah... donne comprese!
Questo per dire che Israele nonostante sia una democrazia vive immersa nella minaccia costante dell'estensione da parte del popolo arabo,come se non fosse bastata la Shoah!
Chi sta volendo le vittime innocenti palestinesi non è Israele ma Hamas, che sa bene quanto dura sia battere Israele! Ma tanto ad Hamas che gli frega se a morire sono innocenti! I terroristi mica si fanno scrupoli se insegnano ai bambini di imbottirsi di esplosivo e farsi saltare!
Ad ogni modo prendere posizioni contro Israele come fa questo Ovadia significa incoraggiare una guerra ad oggi d'iniziativa a stampo terroristico come Hamas.
Ciao va
"estinzione"
Va va...che è meglio.
Ciao bello...buona superficialita' moralista e perbenista!
😖
🖕
Il suo articolo, Farina, lo hanno capito in pochi, e non ci crederà.... ma mi dispiace. Spero che le arrivino rinforzi sul Fatto Quotidiano anche da parte di altri suoi follower... Seguirò gli sviluppi della discussione, in particolare quella innescata da Attimi. Non mi piace Salvini, è solo un politico che ha fatto della propaganda la sua politica inconsistente, ma a quanto pare, tra i suoi follower c'è chi si riconosce in lui e negli Stati razzisti e invasori che lanciano bombe... Del resto... chi si somiglia si piglia ;)
Uhuhuh... Fate cagare come quelli in fila il venerdi pomeriggio per lavare la macchina. Uguali!
Ricky quando chiudi con Ethel? Vuoi pantofolare l'amore? Che tristezza.
Devo ammettere, che ultimamente mi fate tutti schifo.
È un modo di vedere il mondo che ha i suoi vantaggi.
Céline mi pare, diceva qualcosa a proposito.
Il dolore di un anarchico, è il suo malcelato amore per l'umanità!
E non corrisposto spesso.
Ma voi andate avanti. Ingannate, imbrogliate, mentite a tutta forza. Lo vedo da come vi ci dedicate in ogni parola, in ogni azione...
C'è dell'ostinazione, nella vostra stronzaggine!
segui, segui Stefano.
ho già risposto ai due commentatori,
e se non vogliono capire il nodo fondamentale su cui si è basata la politica di respingimento del peggior ministro degli interni che abbiamo avuto, vuol dire che sono solo di parte..
:-)
Attimi... ma tu ti diverti a rispondere a chi non sembra sapere nulla di Costituzione e della Carta di Nizza, della protezione umanitaria che hai citato a più riprese?.... Socc'mel sei davvero molto paziente.... Anch'io penso che siano di parte e un po ignorantelli :)
I commentatori son diventati 3.... 3 contro 1.... Farina tace...
Aggiungi me Stefano, 4 contro 1
L'invasore lo abbiamo nel nostro paese, sono coloro che ti vogliono "vaccinare".
Chi entra in Italia avrà bisogno del pass vaccinale o green pass.
I veri barbari sono nel governo e nelle istituzioni europee che vanno
contro la costituzione e i trattati europei e contro la libertà dei cittadini.
I partiti sono i burattini di questa triste commedia che stiamo vivendo,
i fili li tirano dall'alto
ciao Stefano.
i tre commentatori del FQ si sono impuntati e si sono incartati alla fine, rivelando ciò che avevo sottolineato con il mio primo intervento (la loro superficialità).
a parte il fatto che hanno sorvolato sul numero delle vittime in mare che ho riportato, causate dai "porti chiusi" di Salvini,
mi sembra ovvio che l'articolo di Ricky e i miei commenti non abbiano attecchito in questi lettori, che guardano i fatti in maniera fredda, e viziata dalle propagande di partito e da una certa dose di intolleranza (questo è il fatto più grave).
e spiace anche scoprire che ci siano persone che non amano o non conoscono a fondo le carte costituzionali e internazionali che sanciscono alcune inaleniabili libertà e diritti dell'essere umano.
sembra che questi commentatori non vogliano ammettere che il decreto Salvini, con alcune sue norme era incostituzionale, e sono stata costretta a linkare articoli e notizie che lo dimostravano,
nella speranza di essere compresa.
mah, ora vado a vedere sul FQ se per caso c'è qualche follower che segue costantemente Ricky ha dato man forte, oppure la discussione è rimasta tal quale..
:)
Attimi....speriamo che qualcuno di quei commentatori che hai affrontato si svegli.... Quando si tratta di Costituzione e diritti sei sempre efficace :)
Unknown... perché ti sei unita ai tre commentatori? Cosa contesti a Attimi?
Stefano, ho capito male, sostengo il pensiero di attimi, Salvini non lo
prendo in considerazione, basta sentire il senatore della lega Pillon
dice che le donne sono propense ad accudire, gli uomini ingegneri, meccanici.
Pensavo a tre persone su questo blog che sostengono attimi, nelle parole
di attimi trovo buon senso e libertà
Dal mio punto di vista trovo inutili quelle statistiche dove si calcolano percentuali, in difetto od in eccesso, degli stranieri morti in mare prendendo ad esempio un periodo gestito da un ministro/partito di qualsiasi orientamento o se vi erano porti chiusi o porti aperti. Alla fine i nostri porti non sono mai stati chiusi e molti non sono mai neanche sbarcati nei porti ma bensì in varie cale e calette nascoste. Premettendo che nessuno mai prende in considerazione i migranti morti (alcuni anche letteralmente assassinati) durante il tragitto di terra dal paese natio al punto di imbarco.....c’è chi segnala dal 2000 ad oggi più di 20.000 morti in mare e chi denuncia almeno 30.000. La verità è che nessuno di noi sa la cifra esatta, per il semplice fatto che non vi è anagrafica di partenze e neanche di arrivi. In questi decenni possono esserne morti anche un milione, tanto è una situazione fuori di controllo dato che è un traffico clandestino e non censito. Penso che sia inutile colpevolizzare qualsiasi politico per la morte di questi migranti. Qualche sciacallo gli decanta di latte e miele, di assistenza gratuita e queste persone decidono di partire per qualsiasi loro personale motivo (e leggendo più di un libro scritto da migranti sono edotta che molti di loro non scappano da guerre e non sono perseguitati politici, ma hanno altri motivi), decidono di correre il rischio di mettersi in mano a trafficanti, schiavisti e scrocconi di ogni sorta. Vengono imbarcati in eccesso su bagnarole che in alcuni casi vengono volutamente affondate dagli scafisti (tanto ormai sono già stati spremuti). E qui c’è da chiedersi ...perché li affondano volutamente? Giocano sull’emotività, sul senso di colpa che noi possiamo provare? (Loro no, non provano nessun senso di colpa!). O qualcuno nei Centri di accoglienza li avvisa che il centro è al collasso e quindi diventano “vuoti a perdere”, vai con un altro giro di paganti. Nel frattempo che i nostri politici e la gente si accusa a vicenda di queste morti in mare (oltre che in terra d’Africa) il gioco al massacro continua, è un pozzo senza fondo dove gli sciacalli attingono liquido o meglio ....liquidità. Se poi penso che nel comunicato Aifa 387 una politica di un partito (che accusa di razzismo chi denuncia il marcio in questa tragedia infinita) ha indicato i flussi migratori, come capro espiatorio per il ritorno di malattie come polio/tubercolosi/meningite, per portare avanti il discorso vaccini ....vomito, vomito per l’immane ipocrisia, per il palese razzismo sanitario, per la manipolazione, per il business sulla carne umana. È qui, tutto sotto i nostri occhi. Tutta selezione “innaturale” di massa...chi muore in un viaggio, chi per un virus infettivo manipolato, chi per un vaccino sperimentale definito “sicuro”. Perché le “barzellette” umane odorano sempre di morte?
Carmilla... la sua analisi tecnica però non chiarisce se lei è d'accordo con i provvedimenti presi dalla Lamorgese, con bocciatura del decreto Salvini giudicato incostituzionale dalla corte costituzionale italiana....
Ah ah ah, succede... ora ci siamo chiariti....:)
Stefano cambierebbe qualcosa, per l’immigrazione, se io fossi d’accordo o no con i provvedimenti presi da uno qualsiasi dei nostri politici? Mentre questi politici, da anni, stanno a battibeccarsi tra di loro sulla questione immigrazione, che non sono in grado di tenere sotto controllo e tanto meno risolvere...chi sciacalla continua a sciacallare e a chi tocca morire...muore. I nostri politici si scaldano per la costituzione solo in tema dì immigrazione straniera ...mentre la costituzione viene soffocata, in nome della pandemia, per i residenti autoctoni? Questi comportamenti da “una scarpa ed una ciabatta” non fanno altro che creare rabbia non solo sui residenti ma anche sugli stranieri. Io ovviamente non ho la bacchetta magica per trovare una soluzione e neanche potere. La questione è talmente grande e complicata, fuori controllo da decenni, con troppo business connesso ..che non è di facile soluzione. I politici possono stare pure a impegnare il loro tempo su cavilli, postille varie, burocrazie infinite....ma intanto la fiumana continua a fluire. Devono rimpiazzare la popolazione italiana che sta invecchiando e morendo? Ok va bene....ma a che prezzo!!! Parliamoci chiaro questi decenni sono stati una invasione di uno Stato ...che non è più Stato da un pezzo, ma è solo un territorio dove chiunque, anche straniero, fa i suoi comodi. In fondo non siamo molto diversi dai palestinesi, “qualcuno” ad un certo punto ha deciso di far spostare un bel po’ di massa umana su questo stretto territorio. In Palestina fu l’America che depositò il popolo ebreo, poi è successo quel che è successo. Dietro a questo traffico umano di vivi e di morti ....a parte gli sciacalli ben visibili, chi c’è di grosso che muove i fili? In generale trovo che i nostri governi siano di una cretineria estrema quando sistematicamente distruggono posti di lavoro per poi importare carne fresca straniera e parcheggiarla (o abbandonarla) sul territorio ...a morire pure di tedio, senza mezzi, senza possibilità, senza un futuro dignitoso ed umano. Ma in fondo cosa ci si può aspettare ...da galli narcisi e bravi solo a chiacchierare. Quando lo stipendio mensile (€ 18.000,00?? + vitalizi pensionistici) non si suda veramente ed è assicurato “costituzionalmente” .....si vuol pretendere che sappiano quanto è importante avere uno straccio di lavoro per un italiano o per uno straniero? Naaaaa...è pretendere troppo.
ciao Carmilla,
oggi, molti ragazzi italiani emigrano all'estero per avere possibilità di lavoro più vantaggiose;
oggi, molti ragazzi africani emigrano dalle loro terre dove c'è povertà o governi dittatoriali (per non parlare di situazioni peggiori) per avere possibilità di vita migliori.
in passato, una marea di italiani si è riversata in America e in Argentina per cercare condizioni di vita migliori,
in un passato più recente, una marea di albanesi si è riversata in Italia in un vero e proprio esodo, e si sono perfettamente integrati nel nostro Paese.
ecco, io sono del parere che focalizzare l'attenzione su questi ricordi, possa aiutare a capire che quella dei flussi migratori è un fenomeno irreversibile,
senza dimenticate d
che devono esserci politiche europee (e non di un solo Paese) che favoriscano l'integrazione attraverso il lavoro, che oggi ha cambiato connotazione.
l'effetto della politica salviniana con il suo decreto incostituzionale, dei "porti chiusi" e del respingimento, è stato l'aumento dei morti in mare e del numero degli irregolari..
Si, i motivi sono molti per i flussi migratori e leggendo i loro libri si viene a conoscenza delle situazioni più disparate. Più di uno emigra per salvarsi la pelle dalle ire di padri che, a torto o a ragione, vogliono ucciderli perché convinti sia stata insidiata la figlia. O per faide tribali interne. C’è di tutto. Sta di fatto che l’eccesso, malamente gestito, oltre a morti, crea solo accumulo, disagio e i ghetti che periodicamente vengono mostrati. Non concordo di dare la colpa ad un politico o più politici per le morti in mare, naufragi ci sono sempre stati, con qualsiasi normativa di Governo, prima, durante e dopo Salvini. I naufragi sono causati da scafisti che riempiono all’eccesso barche fatiscenti, di persone che accettano di imbarcarsi tutte pressate come bestie da macello, di scafisti che affondano le bagnarole e poi salgono sul motoscafo di complici, più tutti i morti durante l’esodo via terra. Se si leggono tutte le segnalazioni di naufragi avvenuti nei vari anni ci si rende conto che il periodo Salvini ha gran poco peso, vista anche la minima durata. Gli irregolari ci son sempre stati è sempre ci saranno, alcuni danno nomi falsi e presentano documenti falsi, quelli che sbarcano nelle calette desolate mica si presentano al centro di accoglienza, si imboscano per non trovarsi a languire per mesi. Per me si spreca tempo a focalizzarsi su quel politico, lo trovo anche un sviare l’attenzione dal vero problema, materialmente non è stato Salvini che ha provocato i naufragi. Non è stato lui che in questi decenni ha venduto una penisola come il passaporto della sicura salvezza o del bengodi assistenzialista, facendo muovere masse enormi su colabrodi, strozzinando e causando ovvie conseguenze. L’Italia viene sempre criticata in merito, ma sta di fatto che gli altri paesi sono ben più rigidi in merito. Possiamo portare qui pure tutta l’Africa ma se non si crea lavoro per far girare i soldi...gli stranieri si gireranno i pollici quanto gli italiani, cercheranno di andarsene ma troveranno muri negli Stati oltre le Alpi.
no, Carmilla,
mi sembra un.discorso semplicistico il tuo.
ti propongo due letture.
Amnesty International si è occupata a fondo della scandalosa politica sui migranti attuata dall'Italia e da Malta in particolare.
migranti ma soprattutto esseri umani indegnamente USATI per far politica. Salvini resterà per me il peggiore dei ministri degli interni che la storia moderna della Repubblica Italiana a
potrà mai ricordare.
e, naturalmente, l'incostituzionalità dei provvedimenti di Salvini e compagnia cantante dell'allora governo, non sono passati inosservati.
https://www.google.it/amp/s/www.ilpost.it/2020/07/09/consulta-decreto-sicurezza-irragionevole-norma-anagrafe-richiedenti-asilo/amp/
https://www.asgi.it/asilo-e-protezione-internazionale/la-cassazione-sul-caso-rackete-la-strategia-dei-porti-chiusi-e-contraria-alla-disciplina-dei-soccorsi-in-mare/
scusa Carmilla,
il primo link non era quello che volevo proporti,
è questo qui
https://www.amnesty.it/morti-mediterraneo/
Interessanti gli scambi tra Carmilla e Attimi. Commentatrici con i fiocchi...ma Farina se le merita? :)
Mi spiace Attimi ma io non mi focalizzo su un solo politico. Per me pensare continuamente a Salvini non porta a nulla, per me è lì il discorso semplicistico. Praticamente da parte mia è un ...ma chi se ne frega di Salvini, è stato fatto un gran baccano mediatico su di lui ma non è in effetti cambiato nulla in merito per migliorare la situazione migranti, il traffico prosegue nel caos e con morti. In merito all’utilizzo dei migranti per fare politica (altri ci hanno fatto gran soldi)....non so chi li ha strumentalizzati di più in un senso o nell’altro. Senza parlare dei termini gratuiti di razzismo, fascismo e nazismo che hanno ulteriormente creato rabbia. Però nessuno è andato a gridare schiavista alle tante situazioni ben conosciute da decenni, comportamento di una ipocrisia da far paura....epiteti alla popolazione che ha espresso dissenso nella gestione ma giammai attaccare i delinquenti. I migranti sono pure stati usati per motivare ed obbligare vaccinazioni a tappeto a noi, manco loro fossero lebbrosi, mentre la realtà è che hanno fatto un accordo con le multinazionali americane. Mentre TUTTI sti gran galli politici ed associazioni umanitarie cianciano ...accusandosi a vicenda sul “è colpa tua, no è colpa dell’altro, no è tua, non è costituzionale, ecc” Tutto prosegue, perché alla fine nessuno dei nostri politici ha potere per fermare tutto l’ingranaggio e tanto meno coraggio (e posso anche capirli, rischi la vita a voler inceppare un business così grande). E a me dovrebbe fregare qualcosa di Salvini? Uno che è stato da subito ostacolato e bloccato? Io mi preoccuperei di più di una parte di popolazione (quella che non lucra sulla questione migranti) esasperata da tante cose, da tante ingiustizie e della rabbia delle tante persone straniere che non hanno trovato quello che speravano. Insomma io penso che piuttosto che trovare una vera soluzione ci si sia adagiati a cooperare con la malavita, ipocritamente si mostra 5 secondi di sgomento quando viene annunciato che qualche gommone è affondato, che vengono schiavizzati, costretti a prostituirsi, portati a delinquere ...poi sembrano echeggiare i detti “chi ha dato ha dato, chi ha avuto ha avuto, scordiamoci il passato” e “mors tua vita mea”. Siamo tanti Ponzio Pilato distratti, ora poi i mantra inculcati sono solo Covid e vaccino....sai che frega a tutti di un Salvini senza potere e dei problemi dei migranti? Su temi seri si scrive gran tanto, si riempiono i programmi televisivi, i politici strumentalizzano.....ma le soluzioni e le azioni languono, mentre i delinquenti si dan gran da fare...non perdono tempo in chiacchiere.
Posta un commento